쉬즈위안과 왕샤오촨의 대화

第十一期：许知远对话王小川！
一个18岁获国际比赛金牌，保送清华计算机系；
27岁成为搜狐最年轻的副总裁；
39岁在纽交所敲钟...

一个18岁考入北大计算机系；
22岁出畅销书…从生物到哲学，从前世到未来，从薛定谔的猫到波粒二象性...我们已经很努力了，但是确实跟不太上两个学霸的对话，诚恳地邀请您来试试

3月8日，十三邀发了最新一期，北大计算机文青许知远对话清华计算机系学霸王小川。两个精英文化的代表，就这么坐在一起，聊世界观、女人和这个变化莫测的互联网。
熟悉王小川的人都知道，他低调，理性，没有女朋友，但是喜欢汤唯。他的低调甚至发指到，在公司里，普通员工可能完全感觉不到他的存在，只能从新闻里了解他的一些动向。
这也符合大众对搜狗的认知，“太安静了”。让人察觉不到野心。
但真的如此吗？
世界走向无序，生命走向有序
王小川是一个典型的理科男，崇尚技术和科学理论，并试图用一套套不同的理论来解释世界上所有的东西，即使这些理论会使他会走向唯心。
当许知远问出，“什么是意义？”“什么是原意义？”，这种大而化之的问题时，王小川的笑容中有着一丝略淡憨厚的精明。
他说，有意义的事情就是，看你自己拥有什么，有什么能力，同时，这个世界需要什么。而这个世界的“原意义”就是being，英文的存在，也就是活着。在这个回答中，我们看到了一种敬畏，面对生命，面对活着这件事。
而王小川是这样解释的。

数学物理里面有很多确定性的推理方式。但是如果遇到非线性的变化，复杂性系统，数学物理是解不动的。因为这里面有太多的微小的变化，带来的一个绝对的大的变化，我们把它称为蝴蝶效应。它不是量子的不可预测，而是非线性的不可预测。
所以，这是我第一次看到了科学的边界。你会知道，有很多规律，没有办法用现在的数学物理去解释它。另外，你会发现生命是有层次的。物理学告诉我们，世界会走向无序的，我们叫它熵值单增加。但生命是走向了熵值减少，走向了更有序。
当你做一个严格定义之后，你发现你的细胞也是个生命，你的DNA也是个生命，它都是相对稳定的性状，而且能自我复制。所以这个视角，看到了以前在物理世界中间，纷繁复杂背后，看到了更大的一种规律和秩序。而且是有层次的，互相之间有影响的。
环境和你生命之间，倒过来说，环境可能是你生命的一部分。或者，你把生命当环境，环境就是生命。这样，你看到的世界就不一样了。 所以之后我深刻地知道了有太多我们还解释不了的事情，我们就发现它重新去解释。像所谓迷信的东西，你先看现象是不是真存在，先不要看过程，存在就尊重它。
活在道德和欲望之间
在这期的开头，编导剪出了这么一个问题，“命运是注定的吗？”。
王小川用纬度来解释命运，“从三维到四维，我们看到命运是注定的，但再多一个纬度，就会产生各种变化”。
而剪辑中，许知远接着问的是，“那有没有自由意志？”
这里的重点不在于自由意志，也不在于王小川的回答，而在于他可以很坦然地说：“我解出了这个问题。”
就像面对当下被资本与市场所钟爱的“区块链”，王小川抱以否定观点，这是一种对自己的逻辑与思考持有的绝对自信。
区块链整体来说是一个去中心的东西，当它遇到一些需要去变化的情况，已经体现出了它缺乏这种变化的能力。

比如说，比特币后面的区块链，一秒钟只能交易七笔，当它想扩容，需要改变它的基础协议的时候，内部产生巨大的撕裂。不同人的意见不一样，就陷入一种接近瘫痪的状态。
所以当我们讨论到，每个人特别自由的时候，就需要警惕。就像我是搞生物的，每个细胞如果都特别自由，人就瓦解了。所以我知道，一个人必须有你的担当，一部分责任，有你的边界。有你不可为。
正如坊间传言王小川学生时代曾因写病毒被老师批评，至此意识到技术存在边界。如今王小川对这种界限感体会更明显，他感受到了身上的两条线：
虽然你自己是一个生命，但你在上层或者更下层的生命当中，扮演了一个集合的载体。 或者只是它一部分的角色。你就不能胡来了。
上层生命给你的东西，叫道德。下层生命给你的东西，叫欲望。那在这个道理上讲，你就是木偶了。你是活在道德和欲望之间的，这两个就是你的两根线。
开始回到一种现实
延续这种界限感，衍生出来的就是王小川对责任认知。他在言谈中将搜狗做的搜索、输入法和翻译宝都变成了责任的体现。这也是他的“理论”，自圆其说而延展出的“意义”。也是他对许知远说的：“不要局限在一个人的个人贡献里面。”
当年做输入法，如果中文不能很容易输入，那中国的现代化是做不起来的。中学的时候，领导来访问我，问我一个问题。小同学，你一分钟打多少字。我当时脸都绿了，我要跟你讲，几何定理证明，我讲的是汇编语言。 你问我这么一个粗俗的问题。
但后来我想不是这样的，领导问一个农民，他会问说，农民伯伯啊，你一亩地产多少粮食。是俗，但它是一个物质文化基础。而打字在当时，它其实是中国精神文明建设和信息化的基础。所以我们把输入法做出来，这个贡献是有意义的。

下面如果把翻译问题解决，那就不仅在中国内了。因为我知道说，整个世界的文明，是因为语言的不同。产生了很多的冲突，东西文明的不一样，甚至我们说，沿用圣经里面说的，通天塔的故事。
人想见上帝，于是造一个通天塔，或者说巴别塔。你们太藐视我的权威了，所以就让不同种族的人，说了不同的语言。没法协作了，大家就很难形成共同的共识和共同的梦想，这样就见不了上帝了。
但反过来看，如果大家可以形成一个共识和交流，这个世界会很不一样的。那么现在AI技术往前走，人们发现有能力把翻译问题做到真正实用化，有一个突破。那如果我们做这样一种事情，就会变得很有意义。
在大世界观里，你会认为，两种不同的东西融合，会产生一个你意想不到的会爆发的东西。它比我们发明电甚至更加地重要。 在历史上是有它的位置的。所以说，从一种理想的东西，我开始回到一种现实，而是发现到现实中，反倒我觉得已经到了一个很完美的东西了。
而当下，首先，因为上市完了，我们有新的这样一个解放。第二个呢，今天的AI赋予了我们巨大的一个机会。可以真的去为这个世界长啥样，做一个构想